苏格拉底(公元前469年-339年)①的学生,亚里士多德(公元前384年-32年)的老师
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国家一定有四美。
智慧:
Guardian的知识
护国者是少数
勇敢:
保持法律教育的应害怕事物
苏:很好,格劳孔,到这里我们一致同意:一个安排得非常理想的国家,必须妇女公有,儿童公有,全部教育公有。
不论战时平时,各种事情男的女的一样干。他们的王则必须是那些被证明文武双全的最优秀人物。
格:这些我们是意见一致的。
苏:其次,我们也曾取得过一致意见:治理者一经任命,就要带领部队驻扎在我们描述过的那种营房里;这里的一切都是大家公有,没有什么是私人的。除了上述营房而外,你还记得吗,我们同意过他们还应该有些什么东西?
格:是的,我记得。我们原来认为他们不应当有一般人现在所有的那些个东西。但是由于他们要训练作战,又要做护法者,他们就需要从别人那里每年得到一年的供养作为护卫整个国家的一种应有的报酬。[...]
男女平等,保护幼儿,教育平等。公共。统治者管理国家,担负责任,人民需要上交供养——即赋税作为报酬。统治者不能拥有超过自己权限以外、超过人民所拥有的权力。
玻勒马霍斯让苏格拉底和格劳孔留下来看火炬赛马、庆祝会,其实是想和苏辩论。
克法洛斯看见苏,与他打招呼,两人开始讨论老年之门——老年生活的感受。克通过对生活的总结得出,有人觉得年老的生活无聊乏味,但年老不是痛苦的原因,性格才是,大大方方心平气和的人,无论年老年少都不会有太大烦恼。但苏说,有人觉得你年老有福不是因为性格,而是因为有钱就有了许多安慰。克回答赛利夫斯人诽谤尼斯托克勒,说他的成名并不是由于他的功绩,而是由于他是雅典人。但尼斯托克勒这样回复,如果我是赛利夫斯人我固然不会成名,但是,要是你是雅典人,你也成不了名。对于那些叹老嗟贫的人,可以那同样这些话来回敬他们。一个好人,同时忍受贫困,老年,固然不容易,但是一个坏人虽然有钱,到了老年其内心也是得不到,满足和安宁的。
苏又问家财万贯的好处,克回答有钱可以不用作假,使得内心安宁。
苏又问正义是什么,
好象他们能把视力放进瞎子的眼睛里去似的。
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我们觉得你是在偷懒,你是要逃避全部辩论中并非微不足道的一整大段,企图不对我们作出解释就滑过去。你希望随随便便地提了几句话就溜之大吉,似乎那个关于妇女儿童的问题,即,“朋友之间一切共有”①这个原则可以应用于妇女儿童身上,这对于任何人都是一目了然了似的
first objection
先入为主,早年接受的见解总是根深蒂固不容易更改的。因此我们要特别注意,为了培养美德,儿童们最初听到的应该是最优美高尚的故事。
所以应当从小教育孩子要学习神的真理
苏:我们原先说的以善报友,以恶报敌是正义。讲到这里我们是不是还得加上一条,即,假使朋友真是好人,当待之以善,假如敌人真是坏人,当待之以恶,这才算是正义?
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克:我很愿意把我的感想告诉你
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