济：佛教界的传统教学，也是一个法师或禅师，带领一帮弟子，在水边林下，或研究经论，或参禅悟道。可惜，目前整个佛教教育都偏向学院式，已经偏离佛教自身的教育传统。学院教育着重知识性和综合性，一学期要学五六部经论，如果文化基础不是特别好，听懂都不容易，更谈不上深入理解和运用。而佛教教育有自身的目标导向和方式方法，是有次第地修学一部经论，专研一个宗派，不仅要深入理解，还要实修实证。这样的学习比较扎实。

济：真正的哲学思考，来自放松的状态。只有在最放松的状态下，才会出现灵感的火花。

周：尼采说过，哲学是不能在课堂上讲的，因为哲学需要一种思考状态，你不能保证自己在课堂上出现这种思考状态。

济：佛教有自身的修学传统，但对多数人来说，还是存在文字、理解和选择等方面的障碍。我们目前做的，是针对现代人对佛法存在的误解和修学困惑提出解决之道，主要有三个方面。首先是建立正信。很多人对佛教有误解，这就需要帮助他们一一扫除，认识到佛法对人生的重大意义，知道为什么需要学佛。其次是让佛法和现实人生建立联系。一般人会觉得，佛法离生活非常遥远，这就需要让佛法落地，让大家了解，如何运用佛法来认识并解决人生存在的各种问题。第三是对修学的引导。学佛不仅是为了解决现实问题，让我们心态平和一点，快乐一点，而是要引导学人从迷惑走向觉醒，走上自觉觉他的菩提大道。

周：按照我的理解，接受佛法，代替自己原有的观念，不是一个单纯代替的过程。任何一种接受，都是在自己已有积累的基础上进行的。因此，实际发生的是对已有积累的一种清理，去除谬见，而让优良的种子发芽生长。用宋明新儒家的话说，这叫明心见性。

济：明心见性也是佛法修行的重点，禅宗尤其重视，所谓“直指人心，见性成佛”。当然，这是对上根利智设定的捷径。对一般人来说，还是要经历戒定慧、闻思修的常道，需要从树立正见、改变观念入手。所以，我提倡的学习方法是“理解，接受、应用”。首先是从法义上理解，比如佛教说“诸行无常”，告诉我们，世间一切都是无常变化的。我们不仅要“理解”无常的道理，还要把这个道理拿到现实中去检验，看[...]

济：学佛是学习佛法的智慧。在修学过程中，需要把佛法见地转化成自己的观念。我们在没有学佛前，也会有自己的世界观和人生观。学佛之后，就要发自内心地接受佛法，以此代替原有观念。当然，这种接受不是盲目的，而是在闻法、思维、理解基础上的接受，并且经过现实人生的检验，确认佛法所言不虚。只有这样，学佛才能落到实处。特别要注意的是，替换观念不是知道概念。仅仅知道概念，就像得到一张药方但不去服药，或是得到产品说明书而不去使用产品，是没有真实力用的。唯有将佛法落实到心行，以佛法智慧看问题，才能消除错误观念，进而消除由此产生的痛苦烦恼。

周：其实，学哲学也是这样，首先必须知道自己要解决的问题是什么，然后对哲学经典的脉络要有一个基本的了解，这样才能找到二者的对接点。

济：学佛是学习佛法的智慧。在修学过程中，需要把佛法见地转化成自己的观念。我们在没有学佛前，也会有自己的世界观和人生观。学佛之后，就要发自内心地接受佛法，以此代替原有观念。当然，这种接受不是盲目的，而是在闻法、思维、理解基础上的接受，并且经过现实人生的检验，确认佛法所言不虚。只有这样，学佛才能落到实处。特别要注意的是，替换观念不是知道概念。仅仅知道概念，就像得到一张药方但不去服药，或是得到产品说明书而不去使用产品，是没有真实力用的。唯有将佛法落实到心行，以佛法智慧看问[...]

济：学佛需要有良好的氛围和有效的引导。这种引导，主要是明确先后次第，掌握方式方法。学佛不能单纯作为理论去学，那就和做学术没什么区别了；但也不能什么理论都不学就盲修瞎炼，那只会在自己的感觉中闭门造车。不少人看起来很精进，但见地跟不上，修来修去都不得力。如果观念有问题，就意味着他还会不断制造烦恼。他修的那点法往往还挡不住制造的烦恼，就会修得很痛苦，很怪异，所以见地很重要。

济：没有核心价值观，大家都活在自我的欲望中，跟着感觉走，是很可怕的。因为这种感觉是混乱的，如果再缺乏道德或信仰的约束，失控是必然的。现在整个社会充满戾气，连师生和医患的关系都变得剑拔弩张。要知道，老师是“灵魂工程师”，而医生是“白衣天使”，当这样的职业都让人失去信任，甚至产生对立时，这个社会还能相信什么？

周：教育培育心灵，医学救治生命，本来应该是两个最干净的领域，现在却成了民怨最沸腾的领域，突出反映了这个时代的问题。在匡正世风人心的事业上，佛教可以起到很大的作用。从各种宗教比较来说，佛教在中国还是有基础的。

周：现在这种东西很有市场。有些人就是骗子，打出某种信仰的旗号，宣称能在根本上改变你的人生，很多富裕人士反而容易信仰这些。

济：这确实是一项巨大的工程。总体上，整个社会教育是个大问题。对一个国家来说，体制和教育方式是关系到国民素质的重要因素，也在很大程度上影响了国人的人格和心态。

济：从社会发展来说，物质基础形成之后，精神问题就会显现。在今天，人们已经真切感受到，物质无法解决一切问题，也未必能带来幸福。所以，一部分人开始关注心灵问题。在这样的背景下，缺乏健康的文化和信仰作为心灵引导，是非常可怕的。当人有了精神或信仰的需求，却不能通过正当途径得到满足时，邪教就可能乘虚而入。因为人们从来没接受过相关教育，没有标准，缺乏比较，但内心又有需求亟待满足，在这种供需不匹配的情况下，就很容易被似是而非的东西迷惑。

周：不光是缺乏，我觉得基本是在对着干。

济：现代教育偏向于生存技能和知识的传授，其实这只是文化的一部分，甚至不是主要部分。教育应该是全方位的，包括如何做事，做学问，更包括如何做人。每个人需要健康地活着，就得处理好与自己、与他人乃至与世界的关系，这就离不开哲学和宗教。目前，整个社会特别缺乏关于心性和生命的教育。

济：还是教育的问题。整个教育让人们形成了这样一种观念，或者说，一种按部就班的惯性。一旦进入这个轨道，虽然生活内容有所不同，但生命品质就几乎没有提升的可能了，接下来往往是被社会磨砺得更世俗，更势利，更斤斤计较。

周：实际上把幸福的源头给掐死了。幸福的源头是精神的健康，从小就被掐死了，只好向外界乞求，一辈子受苦受难，还以为是在追求幸福，太可怜了。教育的问题特别大，信仰的缺失也是特别大的问题。

济：这种文化的鼓励很重要。每个孩子都有思考人生问题的潜质，很多人小时候会好奇：人为什么会死啊？死了到哪里啊？我是怎么来到这个世界的？但在接受教育的过程中，老师和父母会不断告诉你，不需要去关心这些，只应该关心考试和升学。他的这些思考非但得不到支持，还会被直接扼杀。