周：从本性来说，一个稍微有点慧根的人，就不会甘心像动物一样生活，一定会有追求，我称之为精神本能。人都有这种精神本能，中国人也不例外，但我们的文化是不鼓励的。

周：“卡”这个词用得好，很通俗，但生动而准确，和解脱还是对应的。

济：佛教中，和解脱相对的是一种束缚，一种捆绑，也就是被“卡”住了。

周：对，还是“卡”更形象，好像能看到一样，而且状态更悲惨一点，还有点卡通，能够联想到漫画的形象。

佛法非常重视正见，将之作为“八正道”之首。换言之，首先是对每个问题建立正确认识，这是走向觉醒、解脱的前提。反之，当你产生错误认识并执著于自己的想法时，就会被卡在其中，不得解脱。

周：其实我更多地是在解决自己的问题。后来我发现，这些问题是很多人都面临的，所以会有比较大的反响。

每个人终究要面对那些终极困惑，包括“我是谁”“生从何来，死往何去”“人为什么活着”等等。对于这些问题，佛法给了我们究竟的答案。

周：观念和情绪具有巨大的力量，人们往往被这两样东西支配着，很少去想一想自己所接受的那些观念到底有没有道理，让自己陷入强烈情绪的那些事情是否真的重要。

古人崇尚的是道德，是圣贤；而今人崇尚的是声色，是明星。从这种选择的变化中，就可以看到这个社会的价值取向。

周：总结得好，一大堆错误想法加上一大堆混乱情绪，真的是这样。

济：更严重的是，人在这一大堆错误想法和混乱情绪中，根本就是不知不觉，身不由己。

当然，也有些人活得懵懵懂懂，吃饱睡足就万事大吉，可能不觉得人生有什么问题。

周：这样的人好像挺幸福啊。

济：这种幸福只是需求和所得暂时达到平衡时的一种假象，但很不稳定。一旦条件发生改变，所谓的幸福随时可能破灭。更何况，人还有更深层次的精神需求，他现在意识不到，不等于始终意识不到。当这种需求出现在他生命中，他又如何面对，如何安顿身心？多数人的生命现状，无非是一大堆错误想法再加上一大堆混乱情绪。而物质的过度和信息的泛滥，又加剧了这种混乱。所以现代人普遍心态不好，焦虑，躁动，茫然，连吃饭睡觉都要不停地刷着手机，真可谓寝食难安。因为心态不好，就使得生命品质趋向堕落。在今天，虽然我们的物质生活有了大幅度[...]

佛法为我们提供的，是一种普世性的智慧。这种智慧蕴藏在深奥的佛典中，很少有人能够了解，也没有适当的渠道去了解。之所以说它是普世性的，是因为每个生命都有迷惑和烦恼。

我们要学的是佛法，法是“法尔如是”，不会因为时代或地域出现什么问题。但佛教是一个缘起的现象，是社会的一部分。也因此，社会存在的各种问题，同样会在佛教界有不同程度的折射。在古代，一道黄墙就能围出红尘不到的方外之地

周：对，人就应该顺应自己的性情，做自己喜欢做的事。这不意味着对社会不负责任，事实上，用适合于自己性情的方式来做事情，不但自己舒服，而且所产生的社会效果也是最好的。如果你当住持，为行政事务操劳，就会浪费了你的长处。我也一样，此生无官运也不想有，像现在这样是最好的。我们在这一点上是相似的，一方面独立地从事佛学或哲学的研究，另一方面关注社会精神层面的问题，把二者结合起来，为改善时代的精神状况尽一点力。

济：我觉得人只有在自由开放的状态下，才会有智慧的火花。每天都在机械、忙碌的生活常态中，会扼杀灵性的东西。我不喜欢管人管事，也不愿意被别人管，害怕介入复杂的行政事务中，更讨厌无谓的应酬。

我觉得，我似乎生来就是为了出家的。现在回头再看，在没有进入世俗生活之前就能出家，也算是很好的开端吧！随着佛法修学的深入，我越来越觉得，对我来说，没有比追求真理、弘扬佛法更有意义的人生了。

真理属于人类，谬误属于时代。

——歌德

今诸世间，皆悉空旷。常处黑暗，怖畏中行。邪见炽盛，不善增长。

——《善见论》

他自己也表示，他是为自己而思考，决不会把空壳核桃送给自己。我在他的著作中的确捡到了许多饱满的核桃，如果听信教科书中的宣判而不去读原著，把它们错过了，岂不可惜。