我说，其实我一直在想，科技对人的作用真的都是好的吗？手工时代过去了，人们越来越追求速度和效果。而电器越多，人的脑袋和手就变得越来越不灵敏，会迟钝，不敏感。因为科技，人也失去和自然及各种无形力量感应及相会的能力，效率使人产生自己无所不能的错觉，觉得什么都可以自我满足。这样同时也就失去敬畏之心。

“在创作或做一件新鲜的事情时会很有激情。觉得所做有意义的时候，有很大的动力，不然可能会怀疑。甚至踢足球的时候都在怀疑自己在做什么。

他说自己现在需要比较安静的关系。不希望每天有人敲门，孤独感也是从中产生的。在房间里有自己一个人的世界，不觉得孤独，突然来了人会觉得孤独。与很多人在一起狂欢的时候，也有一种莫名其妙的虚无感，不知道为什么在做这件事。

在一起时，大家花钱也是自在的，不会有什么负担。因为觉得不重要。“在一种觉得钱很重要的环境里，人们才会认真对待金钱。

出门旅行需要花钱，但平时在寺院里，一毛钱没有也可以活得很好。

有些人实在听不懂佛法，或根本不愿意听，觉得佛法是好的，又没办法领悟，就先去寺院跟僧人接触一下。摸摸他，跟他说说话，触摸和说话起码种下了一种因缘、一种关系、一种牵引，这都会有帮助。是一种善巧。这些作用是间接的，但很多人会因此慢慢变成佛教徒。

如果一直待在这里，有时会觉得有体验的局限吗？

不造作就没有局限，刻意做一些事反而是一种局限。

“如果有一个人与你认识的概念不一样，对同一个词的理解不一样，交流就需要一些时间。我会希望先弄清楚，对方说的无常和我说的无常是不是一样。或者说一个词是不是跟我说的是一样的，然后再去谈论。一些对佛教没有认识的人，很难进入一种佛法的讨论语境，他们吸收也有难度。”

佛法其实一直在发生影响。很多人即便在欲望中得到满足，依然知道精神的超脱最重要。我当初成为僧人也是为了自己能够超越。得到不依赖于任何条件的自在和自由，或者说不局限在这些里面

人类目前社会基本上都是在被欲望推动，佛法如何与外界对应，并对此产生影响？

自我有很大的期望，希望得到一种快乐兴奋，希望再来一次这样的发生。像我们喝茶，每天都要喝，永远都喝不饱。因为这可以带来快乐，即便是暂时的，也是需要的。

欲望的力量显得更强大。得不到的话会痛苦，会引发烦恼，甚至会变成仇恨，发生战争，发生各种可怕的事情。这个根源是不对的，不是究竟。

别人的痛苦会影响到你，环境会影响到你，甚至天气都可能会影响到你。自我是很被动的。但是修行可以让你觉得，在北京与在任何一个地方都是一样。外界可以变动或者影响我们，自己的心要能够应对。心不能受限于它们的影响，心要超越于那些。

我们不是独立的。生存依赖于任何条件，而且之间的关系并不固定。幸福、情绪、感受要依赖于自己的身体，身体本身是不自由的。需要喝茶，需要睡觉，需要更多。这些都是条件，都不确定。所以其实人无法真正得到自我的满足。

我说，但很多人并不觉得需要超越自我。自我是他们最为注重的。自我需要得到满足。他们认为自我可以解决所有问题。这也是很多人无法进入信仰的原因。

他说，人最后怀疑的不是某些事情，是怀疑自己为什么要做。而佛法是让人超越自我。

在成都，他尝试穿着僧衣去酒吧。也知道自己不该出现在那里，就像凡高不该出现在梦露旁边。一些人打量和围观他，也有直接过来问他在干什么。“但又为什么不能呢？只是换了一种可能性。其实是一个接不接受的问题。真正的不和谐，不是我出现在那里，而是我的出现让他们感觉到的不和谐。这说明他们自身是不和谐的。”